Wie Apples MacBook Neo die Konkurrenz überrollt | Bit-Rauschen 2026/8

00:00:00: Herzlich willkommen zu Bittrauschen, der Prozessor-Podcast von CT.

00:00:06: Anfang März hat Apple das MacBook Neo oder Neo angekündigt, dass hierzulande ab etwa sixhundertfünfzig Euro Straßenpreis zu haben ist.

00:00:17: Schulkinder und Studierende bekommen es sogar ab sechshundert Euro!

00:00:21: Das klingt erstmal gar nicht so günstig aber in dieser Preisklasse ist das Macbook Neo derzeit quasi konkurrenzlos.

00:00:30: Es gibt schlichtweg kein Windows Elf-Notebook zu diesem Preis, das einen ähnlich schnellen Prozessor hat.

00:00:36: Dazu auch noch ein gutes Display eine ordentliche Tastatur lautlosen und lüfterlosen Betrieb und ein schickes Metallgehäuse.

00:00:46: Angeblich war die etablierte Windows Notebook-Konkurrenz vom MacBook Neo so geschockt also Firmen wie Dell HP Lenovo Asus oder Acer.

00:00:57: Dabei gibt es eigentlich schon seit drei Jahren Spekulation um ein billig MacBook und seit letztem Sommer waren die Spezifikationen, laut Spekulation schon eigentlich allen klar.

00:01:09: Und genauso kam es auch!

00:01:11: Wir sprechen gleich darüber weshalb das Macbook Neo technisch so besonders ist und warum die Konkurrenz zumindest derzeit nicht kontern kann.

00:01:20: Bis gleich Hallo mein Name ist Christopher Neck.

00:01:38: Heute spreche ich mit meinem CT-Kollegen Florian Müßig mal wieder und in diesem Fall deshalb, weil er das Apple MacBook Neo schon getestet hat.

00:01:47: Hallo Florian!

00:01:49: Hallo schön mal wieder hier zu sein.

00:01:52: Ja du sendest ja hier aus unserem Nebenzimmer ist aber ganz lustig.

00:01:55: Hier bei der Aufzeichnung sehen wir uns über ein Cloud Interface und obwohl wir im selben Gebäude sitzen Und tatsächlich hinter dir solche Kisten voller Desktop PC Hardware.

00:02:10: Dessert PC's sind ja mittlerweile nur noch irgendwie.

00:02:12: was gab ich jetzt neue Zahlen, ne?

00:02:14: Ungefähr zwölf Prozent.

00:02:16: Nee!

00:02:16: Zweiundzwanzig sind es schon auch der abgesetzten PCs.

00:02:21: also Notebooks sind die wichtigste Hardware.

00:02:24: Würdest du soweit gehen das MacBook Neo als wichtigstes Notebook des Jahres zwei tausend sechsund zwanzig zu bezeichnen?

00:02:32: Das Jahr hat zwar noch ein paar Monate hin wir sind doch am Anfang aber dass war sich so abzeichnet von dem Effekt, den es auf den Massenmarkt hat und die Auswirkungen haben wird.

00:02:39: Ja, wer wird das als wichtiges Produkt des Jahres sein?

00:02:43: Was ist denn die wichtigste Besonderheit dieses wichtigen Macbook Neo?

00:02:49: Auf einem Punkt kann man sagen Apple spielt seine Trümpfe voll aus in jeglicher Hinsicht.

00:02:53: da geben wir gleich noch mal in die ganzen Details rein.

00:02:56: aber es ist halt ein günstiges Notebook für einen Preis den Apple bislang nicht im Angebot hatte.

00:03:01: Es ist ein ordentlich verarbeitetes Gerät.

00:03:02: es hat innen drin ein Smartphone Prozessor was eigentlich mal komisch klingt.

00:03:06: Aber diese sind auch bei Apple so schnell dass sie dafür ausrechnen, was man mit einem Notebook macht und sie fahren hat leider auch die Benusskonkurrenz in etlichen Aspekten an die Wand.

00:03:15: Okay das heißt einer der Tricks mit den Apple diesen Preis hinkriegt und trotzdem ein solides Gesamtpaket schnüren kann ist offensichtlich eben dieser Smartphone Prozessor.

00:03:28: welcher ist das?

00:03:30: Das ist der A-Achzen Brot.

00:03:31: er war im letzten jährigen iPhone Pro drin also im iPhone.

00:03:33: Äh, das ist aber im Jahr zwei tausend

00:03:36: vierundzwanzig schon.

00:03:37: oder war das zweitausendfünfundzwundzig?

00:03:40: Vierund zwanzig halt den kompletten Markt.

00:03:42: Sie kommen immer im September raus.

00:03:45: Also September vierundzwannzig und komplette Jahr fünfundzwanzig bis dann letztes September dann das nächste Gate kommt.

00:03:50: Ich bin ein bisschen durcheinander weil sie ja die iPhone Betriebssysteme zwischen auch noch Jahreszahlen deklarieren und dass dann immer dann aktuell wir schon lange bei sechsundzwandzig sind seit letzten Jahren.

00:03:57: insofern...

00:03:59: Ja!

00:04:00: Aber gut, also der ist jetzt sozusagen im September vierundzwanzig vorgestellt.

00:04:04: Wurde das ganze letztes Jahr schon ausgeliefert.

00:04:06: Das heißt jetzt ein ein ein vierteljahr alter Smartphone Prozessor von Apple.

00:04:11: sagst du kann tatsächlich mit praktisch allen x- eighty Prozessoren in diesem Preisbereich mithalten.

00:04:20: Woran woran liegt es?

00:04:23: Apple baut schon länger eigene protestoren.

00:04:25: das wissen wir nicht nur seitdem sie die macbook mdm chips in den macbooks hat und vor schon die iphone chips.

00:04:30: die a-chips sind eben schon lange gebaut worden von apple selber.

00:04:33: Sie entwickeln ihre eigenen kerne, das ist hauseigene technik.

00:04:37: sie kaufen nicht irgendwas von der stange zu was jetzt zb armen selber anbietet sondern entwickeln das tatsächlich selber.

00:04:43: Die haben das natürlich, ich glaube der erste war der A-IV, das ist ja schon fifteen, sechzehn, siebzehn Jahre her, dass die gebaut haben.

00:04:49: Da waren noch ein paar Komponenten zugekauft.

00:04:51: aber seitdem haben Sie kontinuierlich daran gearbeitet, eigenes Knowhow aufzubauen und eine eigene Chipentwicklung aufzubauern.

00:04:57: Die Kerne, alles was dazugehört, sie machen auch immer mehr eine Peripherie drum.

00:05:01: Sie wollen ja auch keine WLAN-Tipps von Konkurrenten mehr, die bauen sich jetzt selbst.

00:05:05: Sie machen hier alles inzwischen selbst und die Kerne diese einfach im iPhone haben sind auch so rasend schnell dass sie das, wenn man auf Singles Writing Performing geht.

00:05:13: Also was ein Kern leisten kann hängen die einfach alles ab, was es in der Windows Welt gerade gibt.

00:05:19: Okay,

00:05:20: d.h.,

00:05:21: aber so viele Kerne hat er ja nicht?

00:05:23: Genau!

00:05:23: Er hat nur zwei von diesen schnellen Performance-Kernen und dann noch vier von diesen Effizienzkernen, die da im Hintergrund noch arbeiten, eine leichte Arbeit mit Betriebssystem-Hintergrund oder wenn halt mehr als einen Kern ausgelastet wird.

00:05:36: Das machen aber alle anderen so.

00:05:37: Die Technik ist inzwischen auch schon bei Notebooks angekommen.

00:05:39: Sie haben hier von Smartphones gelernt Weil das Ganze ist ja auch ein thermisch limitiertes System.

00:05:44: Noch viel schlimmer als ein Notebook,

00:05:45: d.h.,

00:05:46: die ging immer passiv gekühlt.

00:05:48: Man muss immer auf möglichst hohe Effizienz achten und geringe Abwärme achten.

00:05:52: Und es ist eben etwas was im Notebook auch gut passt.

00:05:54: Apple zeigt sich schon länger, dass man Notebooks mit hoher Leistung passiv kühlen kann.

00:05:58: Das MacBook Air gibt's hier schon lange in Passive gekühlt und wiegt ihr die Smartphones auch?

00:06:02: Darum ist auch das NEO einfach mit Smartphone Chip passiv gekühlt und dadurch immer lautlos!

00:06:08: Du hast ja eine konkrete, also dein Artikel ist ja schon ein paar Wochen draußen jetzt.

00:06:13: Das heißt der hat im Cinebench ... ... das ist ja so einen Benchmark wo man den wir schon seit vielen Jahren in älteren Versionen natürlich deswegen heißt er ja CineBench ... ... nutzen und deswegen kann man da relativ gut die Performance Einschätzen ist nach unserer Erfahrung ja auch relativ praxistauglich.

00:06:36: Das sagt natürlich nicht alles über das Gerät, aber der Cinebench nutzt eben... ...das ist ein gutes Maß für die reine CPU-Rechenleistung.

00:06:45: Da sagst du einen solcher P-Core liefert hundertvierzig Punkte!

00:06:49: Wo liegen denn die Konkurrenten so ungefähr?

00:06:52: Darunter Einfach mal klar gesagt darunter.

00:06:54: Die schnellsten Prozessoren, die es zuletzt gab, das ist Intel Panther Lake, Intel Lunar Lake und das was AMD macht, die schaffen hundertzwanzig bis hundertdreißig Punkte.

00:07:03: Wenn du ein fettes Gaming Notebook hast wo das Ding dann auch seine fifty-fünfzig Watt noch mehr verbraten darf als Prozessor, dann können sie auch schon einmal hundertsechsend dreißig oder sowas in Richtung sein.

00:07:11: aber die Hundertvierzig sind tatsächlich so eine Obergrenze die schwierig ist.

00:07:15: Und wie gesagt da reden wir von einem Smartphone Chip, den du gerade gesagt hast der eigentlich aus der letzten Generation stammt Die m-chips diese haben die sind schon längst viel, viel schneller.

00:07:24: Also selbst der apple Mv was nicht mehr der aktuelle ist der ist bei ungefähr hundert achtzig Punkte und er empfand es bei zweihundert Punkten.

00:07:30: das heißt der Hinsicht hat Apple einfach alles abgehängt und zwar mit weitem Abstand Was es in der Konkurrenz gerade so gibt.

00:07:37: Ja aber genau darauf wollte ich hinaus dass noch mal zu präzisieren.

00:07:40: Das heißt also hundred vierzig Punkte heißt Er ist im Single-Fedding, also das ist ja das was die sogenannte Schwubdicität ausmachst.

00:07:48: Also typischerweise du öffnest den Browser und es fühlt sich halt auf den Prozessoren mit sehr hoher Single-fedding Leistung immer etwas flinker an als auf denen die zwar möglicherweise viele Kerne haben aber wo der einzelne Kern nicht so hinterher kommt.

00:08:03: Da liegt er mit Hundertvierzig Punkten jetzt nicht meilenweit vor dem aktuell schnellsten X-Achzigprozessoren muss man ja sagen.

00:08:12: Das heißt, wir sagen immer so Unterschiede spürt man so also ganz subjektiv einfach.

00:08:17: So wenn man nicht drüber nachdenkt spürtt man die unterschiede erst so ab dreißig Prozent.

00:08:21: das heißt Also er liegt auf Augen obwohl es nur ein Smartphone Prozessor ist liegt da beim Single Fading auf Augenhöhe mit den derzeit schnellsten AMD und Intel mobil Prozessoren.

00:08:33: Ja natürlich Da kommen wir ja gleich noch drauf, weswegen es nichts bringt.

00:08:37: Ein älteres teures Notebook, Windows-Notebook damit zu vergleichen weil die kommen im Singletrading sowieso nicht da dran ran.

00:08:43: Genau oder

00:08:44: das ist klar.

00:08:45: Im Preisbereich des Neo auch?

00:08:46: Das sind halt üblichweise auch nicht die schnellsten neuen Prozessoren vollkommen

00:08:49: klar.

00:08:51: Ja, das wollte ich nochmal präzisieren.

00:08:52: Das heißt Es ist nicht wie die M-Prozessoren weit, weit vorne sondern trotz dieser Smartphone Technik eben auf Augehöhe was ja schon irre genug ist.

00:09:03: Wie sieht es denn aus im Vergleich zu dem Qualcomm Snapdragon X, also dem armen Prozessor für Windows Elfnotebooks?

00:09:09: Der Snapdragon X den Spisteln gehabt hat die erste Generation.

00:09:13: Die ist auch schon seit auch auf dem Markt, die ist auch so bei den hundertdreißig Punkten mit dabei wenn man die schnelleren Varianten hat.

00:09:19: Es gibt aber auch Varianten von Qualcomm, die haben keinen Turbo-Takt das kennt man echt von allen Prozessoren und die kommen dann auch um die Hundertpunkte.

00:09:26: Das heißt, es ist dann etwas weniger.

00:09:28: Aber diese hundert Punkte sind halt auch das was zum Beispiel so eine dreizehnte Coree Generation etwa schafft aus dem Jahr zwanzig-zwanzig oder zwanzigeinundzwanziger was damals aktuell war.

00:09:37: Das heißt dass ist das Niveau was da auch noch ist und diese treizende Coree gibt.

00:09:40: man hat tatsächlich auch noch im billigen Notebooks aktuell.

00:09:43: ja Diese Snapdragon X Notebooks sind jetzt tatsächlich ein bisschen billiger geworden.

00:09:49: Es gibt welche so mit um die sieben acht hundert Euro teilweise sogar mit OLED Display, was ja ein ganz nettes Angebot ist.

00:09:57: Aber da sind typischerweise die non-turbo Versionen drin.

00:10:00: das sind also die, die schon bisschen spürbar langsamer wären als das MacBook Neo.

00:10:04: oder kann man das sagen?

00:10:05: Genau das sind die dann eben wo wir bei um die Hundert rum sind und dann können wir danach auch noch mal draufgehen was Apple alles gemacht hat, was es in diesem Preisklass nicht gibt oder welche Zusammenstellung es eben bei den anderen nicht gibt.

00:10:15: Ja das machen wir gleich!

00:10:17: Aber ja auf siebenhundert Euro sind komischerweise seit März viele Notebooks gefallen.

00:10:21: Ach, komisch!

00:10:23: Ich mache auch einen Kürzen ein Vergleichs-Test dazu was dann noch alles geben wird.

00:10:26: schon mal als kleiner Spoiler.

00:10:28: aber wie das ist eben so.

00:10:29: da hat sich eben jetzt etwas getan da hat das MacBook, Neo den Markt einfach mal gerade umgekrempelt.

00:10:34: Genau deswegen sprechen wir darüber.

00:10:35: Jetzt wollte ich dann noch...ich wollte weiter bei dieser Single Telling Performance bleiben damit wir das nämlich jetzt mal abgeräumt haben.

00:10:41: Das ist ja das was so beeindruckend ist bei Apple.

00:10:44: Das heißt, es ist ja jetzt auch schon dieser Snapdragon X-II gekommen.

00:10:48: Weil der Snapdragon X, der ist ja auch schon aus dem Jahr ... ... im Jahr zwentzwanzig.

00:10:53: Aber den gibt's noch nicht in billigen Varianten, die in diesen Preisbereiche kämen?

00:10:56: Nein!

00:10:57: Der X II, da steht es gerade dabei, einen Markt reinzukommen.

00:11:00: Die ersten Geräte kommen seit dieser Tage irgendwo, das kann man die ersten bestellen.

00:11:04: Bis dann eine größere Auswahl gibt wird sicherlich nach ein paar Monaten dauern.

00:11:08: Der kommt in den schnelleren Varianten, die ein Turbo haben.

00:11:10: Kommt er dann auf um die hundertfünfzig Punkte?

00:11:12: Vielleicht wird der künftiges Topmodell auch knapp die Hundertsechzig schaffen um die Ecke rum.

00:11:15: Das heißt es ist da noch mal ganz Stück nach vorne aber das ist immer noch wenig als beispielsweise bei Apple der MIV hat.

00:11:20: Bleiben wir mal beim A-Achtzehn Pro beim MacBook Neo.

00:11:26: Du hast gesagt er hat nur zwei P-Kerner und vier Effizienzkerne

00:11:30: d.h.,

00:11:30: es sind sechs Kerner.

00:11:33: Er dürfte dann aber mit den vier Effizenzkernen beim Multithreading Aber schwächer sein als viele andere Prozessoren.

00:11:41: kann man das so sagen, weil irgendwo muss Apple ja sparen.

00:11:43: Genau!

00:11:44: Das ist ganz klar... Wenn er auf einen Kern oder vielleicht auch zwei Kern noch was tut dann?

00:11:47: ja, wenn man die sechs Kerne auslastet das sind eher Effizienzkern dabei.

00:11:52: Er ist als Smartphone Chip auch offen.

00:11:53: andere Abwärmebereich delimitiert auch in den passiven Gehäuse was es ist.

00:11:57: Das heißt er bremst sich dann irgendwann selber aus und wird thermisch eingebremst.

00:12:01: da landen wir bei gut drei hundert Punkten.

00:12:03: ich hatte so dreihundzwanzig jetzt gerade im Kopf.

00:12:08: Neubuchs gibt, das sind dann schon acht Kerner.

00:12:11: Die können im Notebook weil sie auch Lüfter haben ein bisschen mehr aufdrehen oder länger ihre Taktraten halten, da sind wir dann ungefähr doppelt also über über siebenhundert Punkten

00:12:18: an.

00:12:19: Also da gibt es schon deutliche Absprüche?

00:12:20: Da gibt es einen Ort und Schieße.

00:12:22: aber diese drei Hundert Punkte sind auch wieder bei dem Bereich wo ich sagen würde dass ist auch die multisortigen Leistung so E-Fünf oder den Ryzen Fünf eben aus einem Jahr zwanzig, zwanzi, zwansich, einundzwanzig hatte, die eben auch noch in der Notebook Welt gerade vertreten sind dieser Preisklasse.

00:12:34: Es ist nicht so, dass jetzt er dann völlig langsamer wäre wenn man auf allen Kern was laufen lässt.

00:12:39: mal zur einordnung diese kombination aus sehr guter singe ferning performance und so mittler.

00:12:48: Multi fernig performance.

00:12:50: wofür reicht das aus?

00:12:51: ist dass unsere typische antwort office web surfing videokonferenzen alles okay kann man das so sagen?

00:12:57: Ja, das kann man so sagen.

00:12:59: Das ist wie hat sie den performant kartischen erwähnt dass es wenn ich jetzt eine app starte wenn nicht im brause einen klick mache dann irgendwas machen.

00:13:05: das ist das wo man das merkt dass es wirklich besonders rasant geht weil einfach schnell auf die nutze reagiert Wenn ich irgendwie berechnung hintergrundanschmeiße fotos exportier oder sonst irgendwas.

00:13:14: das dauert dann einfach länger auf dem gerät aber sowieso ne Aufgabe mal länger warten muss.

00:13:18: und ob das dann jetzt fünf sekunden oder zehn Sekunden ist irgendwann weiß man wie schnell als notebook ist nachrichtet man sich darauf ein.

00:13:23: Aber dass man sich freut an das gerät zu setzen um jetzt was zu tun Und nicht irgendwie sozusagen den Einschalter zu drücken, sich essen Kaffee holen und hofft das in fünf Minuten eine App gestartet ist.

00:13:31: Das ist einfach ne ganz andere Sache.

00:13:33: Und man muss halt auch noch dazu sagen es ist ein aktueller Chip.

00:13:35: Es heißt er hat auch aktuelle Beschleunigungseinheiten für aktuelle Videoformate dabei.

00:13:40: alles was man so gerne hätte.

00:13:42: Das heisst auch Teams irgendwelche Videos wiedergeben.

00:13:44: Das geht auch alles extrem effizient ohne Lüfter sowieso aber dann eben auch dass das Gerät dann noch ne lange Akkulaufzeit dabei hat.

00:13:52: Und Apple ist ja sowieso bekannt dafür, dass sie für alles mögliche Hardware-Beschleuniger in die Chips integrieren.

00:13:59: Das heißt also auch für ihre Fotoformate und Videoformat.

00:14:02: Also das dürfte auch alles problemlos laufen.

00:14:05: Das hat das Ding quasi vom iPhone gelernt und man weiß im iPhone was ich da an Videos machen kann, was ich dann Fotos machen kann.

00:14:11: Dafür ist das Ding ausgelegt eben auch weil es eben im Akku betrieb.

00:14:14: Typischerweise beim Smartphone, der laufen muss in einem noch kleineren Gehäuse mit noch engerem Abwärme Limitierungen und insofern das tut es dann auch alles.

00:14:24: Jetzt will ich aber nicht den Eindruck erscheinen lassen zu sehr als hätte Apple hier Wunder bewirkt.

00:14:29: die kochen ja auch nur mit Wasser Aber sie kochen irgendwie geschickter als andere hat man das Gefühl Denn es gibt ja auch harte Begrenzungen bei dem Gerät.

00:14:39: Was wir noch nicht erwähnt haben.

00:14:41: Es gibt halt genau acht Gigabyte RAM.

00:14:45: Wir empfehlen ja eigentlich schon lange mindestens sechzehn Gigabyte.

00:14:49: Kann man auch eine Geräteversion mit sechzen Gigabyte kaufen?

00:14:53: Nein, das ist ein klares Nein!

00:14:55: Das liegt meines Erachtens nach daran dass es diesen Chip eben primär fürs iPhone gab.

00:15:00: im iPhone war auch schon Apple lange knausig was das dran angeht.

00:15:03: das heißt die acht gigabyte waren eben das was man zwanzig vier und zwanziger in fünf zwanzzig im iPhone sechzend pro auch als Topmodell bekommen hat.

00:15:10: In der Android Welt sind ja zwölfsechzehntzwanzig Gigabyte RAM schon länger üblich.

00:15:14: Da knausert Apple immer noch.

00:15:16: Und darum ist der Chip darauf ausgelegt, das ist ja auch ein Package-on-Package-Ram.

00:15:21: Das heißt es ist unten das Style vom Prozessor, oben drüber ist der Ram gestapelt und das in einem Gehäuse vergossen in allen Chips.

00:15:27: Da können die nicht einfach nochmal zweites Rammhut oder so was ranmachen wie man sonst von Notebooks kennt.

00:15:31: Es sind acht Gigabyte unfertig!

00:15:34: Das heißt also... Nicht für Geld und gute Worte kriegt man mehr?

00:15:38: Die SSD kann man, die hat ja ... Für die sechsten

00:15:47: hundert aufpreis gibt's dann fünfhundert zwölf.

00:15:49: ein bisschen mehr speicherplatz Gerät haben möchte ja.

00:15:52: das ist aber auch schon wieder das ende der fahnen stange.

00:15:54: mehr gibt es dann auch wieder nicht.

00:15:56: Das ist dann typische apple abselling Politik.

00:15:58: wenn man etwas mehr möchte an ramm an ssd ansonsten irgendwas muss man halt eine geräte klasse höher kaufen.

00:16:03: das heißt dass werden das megbook er

00:16:05: okay und wo geht's da los zur zeit

00:16:08: Die Straßenpreise sind auch da, haben sie ein bisschen bewegt.

00:16:11: Das M-IV war im Abverkauf, das M-III ist schon länger.

00:16:13: also um die neunhundert Euro würde ich mal plus minus sagen.

00:16:16: geht es dann mit MacBook Air los?

00:16:18: Ist dann ein bisschen größer hat andere Schnittstellen und so weiter Hat aber auch nicht mehr die schicken Farben, die zum Beispiel das Neo hat.

00:16:23: Also da muss man sich denn auch ein bisschen einschränken.

00:16:25: vielleicht

00:16:26: Okay, haben wir ja noch nicht erwähnt.

00:16:27: Aber gut die Leute, die uns jetzt zuhören Haben sich wahrscheinlich schon Mal einen Review oder ein Artikel über das Macbook Neo angeguckt.

00:16:36: Dein Titel war ja, glaube ich, Zitronenfalter oder sowas weil du das gelbe hattest.

00:16:41: Welche Farben gibt's noch?

00:16:42: Es gibt auch noch einen Indigo Blau und dann gibt es noch ein Rosa wer das gerne möchte oder ein Klassisch Silber.

00:16:49: aber zum Beispiel wer ein Schwarz Skate möchte was bei Macro dieses Space Black oder wie es immer heiße mag dass ist schon nicht dabei Und ich könnte mir durchaus vorstellen dass Apple das auch in der künftig dann irgendwie bisschen Prokresiver noch ausfährt und dann auch mal irgendwelche Sonder-Editionen auflegt oder irgendwas zusätzlich nachschiebt, haben sie teils bei iPhones auch schon gemacht wo danach im halben Jahr nochmal eine neue Farbe dazu kam um dem ganzen Verkaufszahlen ein bisschen mehr push zu geben.

00:17:11: Das könnte ich mir sehr gut vorstellen dass die es da auch machen.

00:17:15: was im Hintergrund jetzt mitschwingt.

00:17:17: Ich will das nun mal ausdrücklich aussprechen.

00:17:19: Das Gerät zielt ja ganz klar auf den Bildungsmarkt.

00:17:23: der ist in den USA extrem wichtig.

00:17:25: Da sind die Konkurrenten vor allem die Chromebooks Und das ist ja in Deutschland zumindest, in anderen europäischen Ländern kann ich das weiß ich jetzt gar nicht so aus dem Kopf.

00:17:37: Nicht so wichtig aber da sind gewaltige Stückzahlen die da in den USA bewegt werden und da is ja Apple auf dem deutschen Markt bei deutschen Schulen Mit dem iPad schon sehr erfolgreich.

00:17:48: Deswegen gibt es ja auch immer dieses Einsteiger iPad für dreihundertsechzig und für Schulen dann, glaube ich, für um die dreihundert.

00:17:54: in der Basis-Version wo Apple ja auch ganz geschickt wieder Höhlen und Tastaturen und Pents so einen halben Preis dazu verkauft gibt's aber ja auch alternative Produkte.

00:18:05: das heißt diese Farben, die bunten Farben zielen ja auch durchaus auf ein jugendlicheres Publikum.

00:18:13: Da ist schon Bewegung zu sehen, oder?

00:18:15: Also ich glaube es gab gerade Marktdaten zum ersten Quartal und sogar da merkt man schon das Apple mit dem MacBook Neo schon reinverkauft hat.

00:18:24: Ja das war im März.

00:18:25: wenn der März noch mit drin ist dann sieht man das da schon aus war halt auch vorher so.

00:18:28: Du hattest schon bei den Rahmenbedingungen angesprochen ein bisschen mit Speicherkrisen alles andere ist teurer geworden.

00:18:34: Apple hat seine Preise einfach gehalten und das hilft dann halt auch einfach schon mal beim Verkauf zahlen Das ist einfach eine Sache.

00:18:39: wenn ein Protokoll in Preis gleichbildet alle anderen steigen dann weiß man wo die Tolle denn wo die Leute hingehen und tendieren beim Kauf.

00:18:47: Was für Schüler natürlich auch schön ist, die so ein Notebook gerne im Bett nutzen?

00:18:54: Kein Lüfter!

00:18:55: Das ist natürlich super.

00:18:56: da kann man schon mal keine ich sage mal Flocati oder Katznahre reinsaugen was ja bei Notebooks gerne dazu führt das doch vorzeitiger Verschleiß eintritt.

00:19:08: Ja, was kann man denn noch?

00:19:09: Wir haben jetzt das schon ein paar Nachteile gesagt.

00:19:11: Also bei der Ausstattung setzt Apple ganz enge Grenzen.

00:19:14: danach muss man halt ein MacBook Air nehmen.

00:19:16: wenn dann kommt ja eh also wenn man jetzt sixhundertfünfzig plus hundert rechnet damit sind wir bei siebenhundfünfzig Euro Straßenpreis für zweieinhalbzechs und fünftiger SSD Und mit acht Gigabyte RAM, es giegen dann für weitere hundertfünfzig Euro bei ungefähr neunhundert weiter.

00:19:32: Dann beim MacBook Air mit sechzehn gigabyte weiter.

00:19:35: also nur um das jetzt mal ganz ausdrücklich einzuordnen auch lüfterlos.

00:19:40: Das heißt da hat der Held Apple natürlich sehr gezielt Abstände.

00:19:45: Was würdest du denn sonst noch für besondere Vorteile?

00:19:48: Für Nutzung in der Schule oder Uni erwähnt?

00:19:53: Also du hast das ja das Lüfterlose, das trifft aufs eher auch zu.

00:19:55: Aber es ist schon mal eine Sache wie gesagt Es kann da nicht so viel passieren dass man muss nichts reinigen es wird nie laut.

00:20:00: Das ist schon die wichtigste sache glaube ich.

00:20:01: das was die leute mehr reizt als irgendwas mit Katzenhahn oder Hunde oder keine ahnung Da denkt sie nicht soviel dran Was der Nutzung so passiert.

00:20:09: aber dass das Ding einfach egal was Du machst ist es immer lautlos.

00:20:12: Dass das eine Sache die gibt in der Windows Welt Einfach Nicht Weil alles was da ein Notwasser kauf wird von billig bis teuer hat lüfter und Wird Irgendwann Laut

00:20:19: Du verbrennt ihr aber Auch Nicht Die Oberschenkel wenn das da Jetzt Auf den Schoß Tippst.

00:20:24: Nein, das ist.

00:20:24: es gibt auch ganz Rahmenbedingungen und auch Gesetze oder zumindest Regulierung um die sich Firmen halten müssen.

00:20:30: Was berührt Temperaturen sind was Oberflächen sind je nach Metall.

00:20:33: Wir schaffen nicht ob's Metall ist ob's Kunststoff ist sonst irgendwas.

00:20:36: Es gab da auch schon wieder im Internet irgendwelche Leute den angefangen haben das Ding zu motten.

00:20:40: Die haben dann irgendwelchen thermische Thermopads reingeklebt dass das ganze Gehäuse als Kühler noch mehr fungiert als bislang schon.

00:20:48: Und natürlich ist die Performance dann höher, als das was ich gemessen habe.

00:20:50: aber dem auch gesagt auf den Oberschenkel möchte man halt nicht mehr haben und dass halt etwas was Apple nicht mehr sozusagen als Hersteller selber gesetzen kann oder will weil sie sich eben an Vorgaben halten müssen.

00:21:00: Natürlich bei allen passiven Sachen gibt es irgendwelche Leute die noch extrem modden wollen.

00:21:04: Ich hab schon irgendwelcher Mods gesehen auf YouTube wo dann irgendwo eine Wasserkühlung eingebautes Wo hinten am Deckel riesen Radiator ran hängt.

00:21:10: Natürlich kann man das machen, aber es ist nicht das aufs ausgelegt.

00:21:13: Es soll einfach funktionieren.

00:21:14: Das ist das Apple Credo und das wird einfach leise ohne irgendwas zu tun schnell reagieren.

00:21:20: Ist eine tolle Sache.

00:21:22: Okay Wir hatten das Display erwähnt.

00:21:26: kannst du das auch einordnen?

00:21:27: also was ist es überhaupt?

00:21:28: Es sind drei Zins für da.

00:21:29: na

00:21:30: es ist eines es ist ein IPS panel.

00:21:33: Anders als zwischen pros ist es kein miss mit mini led, sondern das ist ein normales.

00:21:37: Es hat auch anders als die teuren macbooks.

00:21:39: Ist kein besonders großen farbraum diesen p drei Farbraums als nur s rgb Das ist es für die normale office nutzung erst mal irrelevant.

00:21:47: Das ist dann was was man bei foto und bildbearbeitung braucht.

00:21:50: Was auch noch schön ist.

00:21:50: was apple gemacht?

00:21:51: Das ist ein sehr helles display.

00:21:54: Wir sind da glaube ich bei über fünfhundert kandela wenn ich richtig im kopf habe maximal helligkeit.

00:21:58: dass ist schon was sehr sehr hellis.

00:22:01: In der Windows-Welt sind bei den meistgretenden für teuren Oberglassengeiten immer noch so bei um die vierhundert Kandella und in den günstigen Geräten eher so zu hundfünfzig bis dreihundert.

00:22:09: Das heißt, wenn man irgendwas im hellen Rheum macht oder gerade draußen nochmal auf der Terrasse ist die extra Helligkeit schon etwas was man gerne mitnimmt auch vor dem Hintergrund dass das ein Spiegelndes ist und es auch keine Möglichkeit gibt das ab oder von Apple selber dann zu bekommen dass man eine Matheoberfläche hat.

00:22:23: Es wird sicherlich im Aftermarket wieder irgendetwas geben dass man dann Folien drüber klebt oder sonst irgendwas.

00:22:28: aber Apple selber verkauft das Ding nur spiegeln

00:22:32: Genau, erwähnt hatten wir auch das Metallgehäuse.

00:22:34: Dann kommt natürlich dazu Es ist halt auch die Apple-Marke.

00:22:40: Das heißt es hat einen hohen Ja wie soll man sagen hohen prestige Namen dazu.

00:22:47: das Ding wird auch sicherlich zum Leidwesen derer dies gebraucht kaufen wollen und hohen wiederverkaufswert haben im Vergleich zu anderen notebooks.

00:22:59: Mir fällt noch auf wie ist es denn mit Tastatur an Trackpad eigentlich?

00:23:03: Da hatten Apple etwas abgespeckt.

00:23:05: Das ist nicht nur dieses Force Touch Pad, das die anderen Geräte haben wo man auch in mehreren Ebenen drücken kann sondern es ist ein normales Pad dass man auch physisch runterdrücken muss.

00:23:14: also nicht mit dem Vibrationsmotor weil das einfach eine Kosten-Spanisse gemacht haben fürs normale Klicken im Webhaus.

00:23:21: sonst merkt man aber kein Unterschied.

00:23:22: das ist egal ob ich jetzt einen Windersgerät habe ein anderes Macboken teures oder das Ding Ich klicke das und es funktioniert.

00:23:29: Die Tastatur ist dahingehend abgespeckt dass sie keine Beleuchtung hat.

00:23:33: Das finde ich ein großes Manko, weil wenn man mal im Dunkeln arbeitet und man eine beleuchtete Tastatur hatte möchte man es eigentlich nicht mehr missen.

00:23:38: Es ist also ganz klar das Apple da abgespeckt hat und auch wieder das Upselling nach oben machen möchte.

00:23:45: Wie sieht's?

00:23:46: Ja ich würde sagen jetzt kommen wir zu den klaren Nachteilen die man auflisten kann.

00:23:52: Da hast du ja den Übergang jetzt schon gebracht mit dem... mit der Tastaturbeleuchtung, also mir persönlich zum Beispiel ist sie gar nicht wichtig.

00:23:58: Aber ich kann das verstehen wenn man sich daran gewöhnt hat vor allem weil es gibt ja auch keine großen Konfigurationsmöglichkeiten.

00:24:05: was wir schon erwähnt hatten Ich fange mal an waren die acht Gigabyte RAM harte Grenze maximal fünfhundert.

00:24:10: zwölf Gigabyte SSD harte Grenze.

00:24:12: ich gehe mal davon aus gibt auch keinen Kartenleser.

00:24:14: oder gibt's einen?

00:24:15: Nein!

00:24:16: Kartenlese gibt's bei Apple nur in den Pro-Geräten.

00:24:19: Also ganz teuren.

00:24:20: Dann, soweit ich weiß nur zwei USB-Buchsen und die auch nicht allzu schnell oder?

00:24:24: Richtig.

00:24:25: Das ist der nächste große Knackpunkt.

00:24:26: es gibt nur zwei usbc Buchs plus ein analogen audio Ausgang.

00:24:29: das war ja früher als man zwölf Zoll MacBook gab auch Nicht so.

00:24:32: da hatten sie wirklich komplett auf USB C gesetzt.

00:24:34: so schlimm ist Es nicht.

00:24:35: also zweimal usb c in einem analoges Audio.

00:24:38: aber Die usbC Buchsen können kein Thunderbolt was sonst üblich war.

00:24:43: Sie können nur USB C mit zehn Gigabit Und das kann auch nur eine der beiden Boxen, die anderes auf USB-Zwei Geschwindigkeit.

00:24:49: Also ich weiß jetzt wie alt ist USB-zwei?

00:24:51: Ich glaube es

00:24:53: ist bei dreißig Jahre alt.

00:24:54: Also das

00:24:55: ist steinalt.

00:24:59: Ich kann was anstecken wie eine Tastatur oder sonst irgendwas.

00:25:01: Das wird funktionieren aber hohe Datenübertragungsraten brauche ich da einfach nicht erraten.

00:25:06: D.h.,

00:25:06: die zweite Buchse ist im Grunde der Laderanschluss.

00:25:09: wenn man die andere braucht

00:25:11: So kann man das genau sagen.

00:25:13: Es ist gut, dass sich nicht nur eine ran gemacht hätten, dann würden wir andersrum mäkeln aber es ist nicht viel mehr als eine.

00:25:19: Okay und USB Drei-Zwo mit zehn Gigabit ist auch glaube ich mittlerweile dreizehn Jahre alt.

00:25:25: also das ist wirklich uralte Technik.

00:25:28: Externis Play kann dich dabei einstöpseln oder?

00:25:31: Ein externes geht.

00:25:32: in der Windows Welt sind schon länger zwei Displays üblich.

00:25:35: Dieses Gerät kann nur ein Externis machen, auch das wäre die Sache.

00:25:38: wenn man zwei Externe Displays braucht muss man ein teures MacBook kaufen.

00:25:41: Ich würde mal sagen aber für den Zielbereich den sie haben wo tatsächlich wirklich vielleicht mal ein externes Display noch am Schreibtisch angesteckt wird und sonst nicht passt das noch.

00:25:49: also da ist es nicht so wie ich sagen würde dass es extrem stinkt und man muss dann wieder ins Detail schauen.

00:25:54: Ich weiß jetzt nicht ob das sind die schnellsten acht k Displays mit hundertzwanzig Hertz.

00:25:57: auch darüber funktionieren wir sowas.

00:25:58: da gibt es dann auch wieder andere Sachen, aber ich sagen ja

00:26:01: wer sich ein acht K Display kauft für irgendwie viertausend Euro oder so was der braucht.

00:26:05: Das

00:26:06: meint ihr man muss die Kirche im Dorf lassen für den Preisbereich.

00:26:09: und das was sie da angedacht haben ist dass da.

00:26:11: aber es ist tatsächlich so alles was in der Windows Welt kriege kann einfach mindestens zwei externe Display anschließen Das ist mehr

00:26:16: gut.

00:26:16: Es ist halt auch ein Smartphone-Chip und Sie haben eben keinen zusätzlichen Hub oder sonst was dran geflanscht, der auch Stromfräse und die Platine größer macht sondern sie haben ...

00:26:24: Ja, es wäre einfach teurer.

00:26:26: Genau!

00:26:28: So dann haben wir, wenn wir schon bei USB C sind also lässt sich per USB C naden das ist ja klar weil die EUs Vorschreibzeit seit jetzt eigentlich, ne?

00:26:38: April oder so.

00:26:39: Genau.

00:26:40: Es liegt aber auch kein Netzteil bei,

00:26:41: ne?!

00:26:42: Nein, es liegt keine Spy.

00:26:44: Auch das ist mit der EU-Richtlinie wieder zusammenhängt, weil die sagen es muss jedes Notebook auch ohne Netzteil verkauft werden.

00:26:50: Das heißt es kann weiter ein Netzteil beilegen aber es muss dann was ohne geben.

00:26:54: Es gibt aber keinen Zwang das Beides zu machen.

00:26:56: man kann doch einfach ohne Verkauf und damit ist die EU Richtlinie erfüllt.

00:26:59: Und dass tut Apple.

00:27:01: Umgekehrt ist es auch so, sie können jederzeit auch wieder ihr Upselling machen.

00:27:04: Wenn man bei Apple ein Web-Shows braucht kann man jederzeit eine Netzteil dazu kaufen und wenn man das irgendwo anders kauft, kann man auch eine Netzteile dazukaufen.

00:27:09: Das funktioniert alles.

00:27:11: Das ist jetzt einfach die schöne neue Welt und das ist in der Windows-Welt nicht anders weil die EU-Richtin gelten nicht nur für Apple sondern für alle.

00:27:17: Und da ist genau dasselbe.

00:27:18: also man wird es dann noch eine Zeit lang ältere Geräte die schon im Jahr zwanzig fünfundzwanzig gefertigt wurden seitdem in irgendwelchen Lagern lagen vielleicht noch dieses Jahr bekommen können wo ein Netzteil beilegt.

00:27:27: Aber das wird mittelfristig auch alles auslaufen und es wird in der Windows-Welt nicht anders sein.

00:27:31: Ja, was kostet so ein Netzteil?

00:27:33: Was dafür ausreicht für dieses Ding?

00:27:34: Zwanzig Euro oder mehr?

00:27:36: Betritt an Peter zwanzig euro.

00:27:37: Apple langt ein bisschen mehr hin aber sowas über den Größenordner also dreißig vierzig Euro drauf.

00:27:42: Und die Sache ist eben die wenn man noch keins hat Wenn man schon einen USB C Netzteil hat weil USB C gibt's schon ein bisschen kann man das natürlich einfach weiter verwenden.

00:27:48: Jaja ist klar viele wollen ja auch eins.

00:27:51: dann gerade wenn man es für die Schule oder Studium nutzt will man sehr vielleicht auch mitnehmen.

00:27:56: Wie sieht es mit der Akkulaufzeit aus?

00:27:58: Die Akkulaufzeit ist okay.

00:28:01: Ich habe jetzt die Messwerte gerade schon um die fünfzehn Stunden noch im Kopf wenn man das Ding einfach vor sich hin macht.

00:28:07: Das heißt, man kommt locker über einen normalen Tag, sei es ein Schultag oder Arbeitstag.

00:28:11: Es hat aber nicht diese superlangen Laufzeiten, die schon ein Air- oder ein Pro hat.

00:28:15: Die haben auch einen größeren Akku drin, wo man dann auch mal den Prozess oder Dampf setzen kann und trotzdem das Netzteil nicht dabei haben muss.

00:28:21: Es ist eher für diese klassische Lightload gedacht als ich benutze es den ganzen Tag mit Webbrowsern, mit irgendwelchen kleineren Apps drauf.

00:28:27: Ich klick in Social-Netzwerken herum und in die Richtung ist es einfach gedacht.

00:28:30: Und dafür kommt man über einen Tag.

00:28:33: Und beim Gewicht, das hat mich gewundert dass es immer noch über ein Kilo wiegt also eins Komma zwei fünf Kilo wenn ich mich recht den Renderer.

00:28:41: Das ist ja genau so viel wie das eigentlich größere MacBook Air.

00:28:45: Genau das MacBook Air wurde damals als es angekündigt wurde auf und für über zehn.

00:28:48: dann war hattest Eins Komma drei Kilos hat die Eins Kommas drei Kilo immer noch.

00:28:52: Apple scheint da auch nicht irgendwie was leichteres machen zu wollen oder hat zumindest bislang nicht gemacht.

00:28:58: Selbst die fetzten Zölle, die man in der Windows-Welt irgendwie so kriegt sind üblicherweise bei einst Komma zwei und es gibt auch eine ganze Stange an Geräte, die unter einen Kilo sind.

00:29:05: Das ist allerdings auch wieder nicht.

00:29:06: in diesem Preisbereich muss man ganz klar sagen wer ein Gerät mit unter einem Kilo haben möchte zahlt übliche Weise deutlich mehr als ein tausender.

00:29:14: Aber das ist nicht so dass ich sagen muss Man hebt sich da die Schulter dran aus oder sowas?

00:29:17: Das ist halt auch gut enough sozusagen.

00:29:20: Es geht vielen Sachen gesagt das reicht uns einfach dafür Es ist kein Nachteil aber es ist auch nichts besonderes.

00:29:26: Naja gut nur weil du den größeren akku beim mcbook er erwähnt hast.

00:29:30: dann fragt man sich wie haben sie denn die eins zwei fünf.

00:29:33: Haben sie da noch ein bisschen bleisch rot reingefüllt, weil eigentlich ist ja nichts drin in dem ding?

00:29:37: aber gut gar nicht genau.

00:29:38: es ist einfach das metallgehäuse und das display und Dann noch der ako drin der auch nicht so alt so groß ist und das wiegt einfach irgendwie dass

00:29:46: Fällt ihr sonst noch einen nachteil ein

00:29:50: obes nachteil ist nicht.

00:29:51: man muss halt sagen Es gibt schon lange unter MacOS anders als es damals hatte, gab's kein Bootcamp mehr.

00:29:56: Früher konnte man den Geräten ja parallel ein Windows installieren.

00:29:59: das geht nicht.

00:30:00: auch nativ einen Linux drauf zu bekommen Geht nicht weil ich das immer möchte.

00:30:04: aber das ist wie gesagt auch wieder der Zielgruppe geschuldet wo ich dir sage wenn man kauft und wenn ich mir näher kaufe als Schüler sonst irgendwas da benutze ich so wie es kommt dann fange ich das auch nicht mit großen Basteln an.

00:30:14: aus meiner Sicht sind die großen Knackpunkte die Schnittstellen, zweimal USB-C von denen eine Buchse sehr langsam ist und dass ne Tastaturbeleuchtung fehlt.

00:30:23: Wenn man in Komfort gehen möchte kann man sagen das Basismodell hat nicht mehr irgendeinen Fingerabdruckleser um sich schnell einzulocken oder irgendwelche Zahlungen freizugeben.

00:30:30: wenn ich allerdings das teure Modell nehme mit den fünfhundert zwölf Gigabyte also durch die hundert Euro Aufbaustelle dann ist auch Touchadena Tastatur drin.

00:30:37: da ist noch ein kleiner Punkt da.

00:30:38: es ist nicht nur der Speicher demal mehr bekommt wenn man hunderte mehr ausgeht.

00:30:42: ok jetzt hast du uns das Apple MacBook Neo sehr genau abschrieben.

00:30:47: Jetzt würde ich gerne mal auf die Konkurrenz kommen, die ja nach unserer These kaum vertreten ist.

00:30:52: Du hast ja schon gesagt du hast jetzt doch ein paar Konkurrenten dir besorgt, die du gerade am Testen bist?

00:30:58: Was gibt es denn überhaupt an potenziellen Gegnern mit?

00:31:01: Sag ich mal Windows also richtige Linux-Gegner gibt es ja sowieso nicht so richtig in dem Preisbereich.

00:31:05: Es gibt sehr wenig Chromebooks.

00:31:08: lassen wir mal aus und vor die sind hier in Deutschland immer wie soll man sagen Ein sehr nischiger Nischenmarkt.

00:31:13: können wir nachher vielleicht noch mal kurz darauf gucken.

00:31:15: Also Hauptgegner sind also aktuelle Windows Elf Notebooks mit aktueller Technik, was würde man da bekommen?

00:31:23: Aktuell bekommt man einen anderen Mix muss man ganz klar sagen.

00:31:26: Wir hatten gerade die Vor- und Nachteil vom Apple MacBook gesagt.

00:31:30: Womit Sie zum Beispiel den Markt schon einmal ganz klar aufräumen ist das Vollmitteilgehäuse, was sie haben Das ist einfach ein Kostenfaktor.

00:31:36: In der Windows-Feld sind in dem Preisbereich üblicherweise Kunststoffgehäuse.

00:31:40: Die können mal verziert sein, dass die Deckel Außenseite vielleicht noch einen Aludeckel bekommen hat oder um die Tastatur.

00:31:46: Also die Handballenablage das die aus Metall ist.

00:31:48: aber der Boden ist übliche Weise und das Innenleben dann aus Kunststoff und das ist einfach ein bisschen... Ja ich glaube Clapprika ist das richtige Wort.

00:31:55: was es dann trifft Es ist einfach eine andere Haptik und es fühlt sich einfach anders an als Metall.

00:32:00: Dann ist die andere Sache aktuelle Prozessoren.

00:32:02: Es gibt Geräte, die das auch haben.

00:32:04: Zum Beispiel gibt es manche Geräten mit Intels Lunalake den zwischendurch so stark im Preis gesunken, dass man sie dann findet.

00:32:09: aber das ist eben auch wieder in Plastikgehäuse und nicht diese Wertigkeit die das MacBook Neo ausstrahlt.

00:32:16: Es gibt auch sehr leichte Geräte unter ein Kilo, auch mit Vollmetallgehäuse.

00:32:21: Da steckt dann aber wieder uralte Technik drin.

00:32:24: also ist da wieder diese dreizehnte Core iGeneration nicht gerade schon erwähnt habe.

00:32:27: Die hat dann neuere Namen.

00:32:28: die heißt dann Core-Einhundertsehe, also ohne Core Ultra und nicht Core Ultra Einhunderte.

00:32:33: Ist aber die Uraltetechnik unbenannt als Refresh.

00:32:36: Die ist dann auch Grottenlamm.

00:32:39: Es ist immer ein anderer Mix, eine andere Zusammenstellung die man da findet und Apple hat für die siebenhundert Euro, die ich auch bei den Konkurretten gebildet habe einfach ein sehr attraktives Gesamtpaket gebild.

00:32:48: Also auf jeden Fall hättest du im Moment jedenfalls... ...bei den älteren Prozessoren hast Du halt nicht diese Schwubdizitäten, die fühlen sich einfach lahmer an.

00:33:00: Umgekehrt

00:33:00: haben Sie dann wenn es in Social Media um Snapdragon schaue.

00:33:03: Auch diese abgespekt worden sind.

00:33:04: eben acht Kerne hatte ich gemerkt.

00:33:05: beim Multiciting haben die doppelte Performance.

00:33:07: also wenn ich irgendwas mehr vorhabe, irgendwie den Fotos zu jagen.

00:33:11: Habe ich da dann das bessere Paket?

00:33:13: Die Windows-Konkurrenz hat für den Preis auch mehr Speicher.

00:33:17: Da ist sechzehn Gigabyte inzwischen der Standard, zumindest bei den Geräten die jetzt im Preis gesunken sind.

00:33:22: Ob es im halben Jahr mit der Speicherkrise noch so sein wird, wird sich zeigen müssen.

00:33:25: aber aktuell haben sie sie müssen auf Sechzehnt und Sie haben auch fünfhundert zwölf Gigabyte SSDs.

00:33:29: also dass was es bei Apple erst dann für die hundert Euro Aufpreis gibt.

00:33:32: Okay, das sind ja durchaus Alternativen, je nachdem wie man es nutzen möchte.

00:33:38: Echt?

00:33:39: Was

00:33:39: ich vergessen hatte ist gibt's sogar schon für den Preisbereich auch bei dem ein Gerät was ich mit Luna Lake habe.

00:33:43: Da ist ja auch schon Wunderbolt vier dabei für siebenhundert Euro.

00:33:45: also das ist auch ordentlich und die Konkurrenz hat.

00:33:47: interessanterweise war ich was ich jetzt gewählt habe alles OLED Displays.

00:33:51: Also die haben natürlich auch schon eine bessere oder moderne Bildschirntechnik als das was Apple verwendet kommen in der Helligkeit aber zum Beispiel nicht unbedingt daran.

00:33:59: Das heißt OLED ist immer besser als ein IPS Panel.

00:34:02: Ja Ja, für Office ist es ja tatsächlich relativ egal.

00:34:08: Aber das OLED ist ja dann vor allem schön wenn du was weiß ich Filme guckst oder Bilder dir anguckst aber wie gesagt nicht unbedingt... Wenn du draußen arbeitest.

00:34:20: aber das ist ja sowieso ich weiß nicht ob diese kombination häufig vorkommt dass du jetzt penibelste fotobaharbeitung.

00:34:25: Mit einem großen farbraum und hohen kontrasten machen möchtes und ich dazu die pralle sonne setzt es ja vielleicht sowieso nicht so ranzer.

00:34:31: alle

00:34:31: kommt auch immer auf das reiz thema dann dark mode mit ins spiel.

00:34:35: wenn ich ein ole das habe müsste ich eigentlich, auch unbedingt immer das Ding in ein Dark Mode schalten, um lange Akkulaufzeiten zu haben.

00:34:41: Weil wenn ein OLED permanent hellet Bilder anzeigt also mit weißem Hintergrund und so weiter dann frisst es einfach Energie ohne Ende und dann sind die Akkulaufzeiten nicht da wo sie eigentlich sein könnten.

00:34:50: Das muss man sich einfach bewusst sein.

00:34:52: Okay, gut das ist ja eine Software Anpassung die kann man jederzeit machen.

00:34:56: das geht hier bei Windows auch mittlerweile relativ

00:34:58: gut oder?

00:34:58: Es geht mir eher darum dass viele Leute sagen ich hasse Dark Mode ich will den nicht haben ich möchte es unbedingt helfen.

00:35:03: Und dann ist ein IPS-Panel immer noch die bessere Wahl und das bei den Geräten, die ich jetzt gerade gekauft habe gibt es einfach nicht.

00:35:07: Da ist einfach das OLED drin!

00:35:09: Ja... Die OLEDs erscheint das irgendwie einen riesen Angebot zu geben, ne?

00:35:13: Also der unser Kollege Marc Mantl mit dem wir uns ja hier auch aber zu unterhalten von Heise Online also eigentlich hocken wir auf selben Flur Aber er ist halt nun mal bei Heise online.

00:35:23: Wir sind beim CD vielleicht bisschen verwirrend für Außenhörende.

00:35:28: Der wollte, glaube ich gerade in der Meldung schreiben irgendwie das ist erstaunliche Preissenkung auch bei OLED Monitoren also PC Displays.

00:35:38: Da gibt es jetzt welche für um die vierhundert Euro und so weiter.

00:35:40: Also da scheinen jetzt irgendwie riesige Produktionskapazitäten angelaufen zu sein sodass sie günstig sind.

00:35:46: Es hat sich zumindest in den letzten Jahren, wenn noch was an sich Display-Testbrick geforscht wurde war es immer bei OLEDs.

00:35:50: Das hat sich bei anderen Techniken einfach nichts mehr getan.

00:35:52: Ich meine die TN-Panels sind zum Glück schon lange raus.

00:35:54: das waren diese Blickwinkelabhängigen Dinge wo man von unten und der Seite geschaut hat ganz andere Farben gesehen hat als von vorne.

00:36:00: Die sind mit dem Wechsel von neun auf sechzehn zu zehn auch so seit zwanzigzwanzig ungefähr weil eine Bildschirmpformat im Notebook so lang verschwunden.

00:36:07: aber alles was ich seitdem eben getan habe war nur noch bei OLEDS Mini LEDs.

00:36:11: was Apple im MacBook Pro hat ist ein bisschen etwas aber Schweinenteuretechnik.

00:36:15: Und es geht darum dann halt, dass ich HDR-Inhalte also mit besonders hohem Kontrastumfang nutze und besonders hohe Peakhelligkeiten an einzelnen Bildpunkten habe.

00:36:22: Selbst das kann MiniLED egal in wie viele Zonen es aufgeteilt ist immer nur für einen größeren Pixelbereich machen.

00:36:28: und ein OLED hat einfach jedes Pixel einzel angesteuert.

00:36:30: da kann ich jedes Pixel Einzel haben, in welcher Helligkeit es hätte.

00:36:33: Ist da einfach die schönere Variante.

00:36:34: und drum alles was in Forschung geht nur noch in diese Richtung?

00:36:37: Ist klar!

00:36:39: Mir ging's auch eher darum so... Es ist halt eine zufällige Kombination derzeit auf dem Markt von Geräten, die im Grunde ja alt sind oder so Luna Lake.

00:36:49: Das ist ja wie heißt da Coa ultra zweihundert V

00:36:53: korrekt?

00:36:55: Und Snapdragon?

00:36:57: und was gibt's von AMD in der Preisklasse irgendwas?

00:36:59: oder mit AMD Ryzen?

00:37:01: Ist

00:37:01: das im Testfeld nicht vertreten, aber es gibt noch ältere Ryzen Geräte gäbe es auch noch in der Preisklasse ungefähr.

00:37:06: Du hast

00:37:06: ja gerade den neuen Ryzen AI-Fürhundert getestet von einer Lenovo Variante.

00:37:12: da hast du ja geschrieben bei den Ryzens ist leider so dass es gar nicht so drauf ankommt ob er jetzt älterer oder neuer ist.

00:37:18: Da war er der neuere Lama als der älterer obwohl er RyzenAI sieben hieß.

00:37:24: Naja, vor zwei Jahren hätte AMD den noch als Ryzen III verkauft.

00:37:29: Also ein bisschen hinterfotzig ist das ja schon von AMD.

00:37:34: Diese diese gut, aber vielleicht blickt egal keiner mehr durch bei diesen ganzen Prozessor.

00:37:38: Ich glaube

00:37:38: der Blick ist da keine mehr durch.

00:37:40: und das was ich damit tun wie gesagt auch der core ult nicht der ultra der core fünfhundert zwanzig uhr ist eben dreizehn.

00:37:45: der kori generation also zehn nanometer technik von dem jahr zwanziger zwanzige einundzwanzig hat es aber noch moderne nahmen bekommen dass das notebook im daten plant einfach bisschen schöner aussieht.

00:37:56: Das ist einfach ganz viel Schmute.

00:37:57: ab jetzt den macht Apple ja zum Beispiel auch nichts.

00:37:59: Sie haben ganz klar gesagt das ist ein A-Prozess, sie haben hier nicht irgendwie unbenannt oder sonst irgendwas.

00:38:02: So sie haben ganz klart gesagt dass es der Prozessor, den es bislang Smartphone gibt in Hamletzer drin und fertig aus.

00:38:08: Ja, das is ja so.

00:38:10: wie Apple auch gerne die Sachen ankündigt wenn sie sich tatsächlich liefern können.

00:38:15: im Unterschied zb zu Qualcomm oder sowas ist das ja wohltun, dass man da wenigstens weiß was man bekommt.

00:38:23: Aber

00:38:23: AMD und Intel stehen dann nicht viel besser als Qualcomm.

00:38:26: Ja, Qualcomm und Snapdragon X-II schon im September angekündigt letztes Jahr und jetzt kommen die ersten Dinger aber es war um.

00:38:31: zum selben Zeitpunkt hat der Intel auch schon etwas mit Pentalec gemacht und die kommen auch erst jetzt so richtig in Handel von einzelnen Ärzte abgesehen.

00:38:37: und bei AMD war auch schon immer ganz ganz viel Differenz zwischen dem wann was angeküncht wurde und wann das Ding dann wirklich im Handel war.

00:38:43: also die möchte ich jetzt nicht unbedingt in Schutz nehmen.

00:38:47: Beziehungsweise, die können wir alle in einen Sack packen und sagen Apple macht es klar besser.

00:38:52: Was ja ein bisschen schwer zu verstehen ist.

00:38:55: jetzt sind also nicht nur kann Apple das MacBook Neo liefern gut zugegebenermaßen nur mit acht Gigabyte RAM obwohl eben Speicherchips knapp und teuer sind aber auch diese Konkurrenten Du hast ja jetzt ein paar Erwähnt, die in dem Preisbereich sind.

00:39:14: Die sogar eine Sechzehn-Gigabyte haben.

00:39:15: Wieso können diese Firmen liefern?

00:39:17: Und der normale Durchschnittsauffröster guckt in die Röhre und soll für zweiunddreifige Gigabyte auf einmal vierhundertachzig Euro oder sowas zahlen?

00:39:28: Böse formuliert sind das alles noch Altlasten.

00:39:30: Das sind Geräte, die schon längst Ende zu fünfundzwanzig oder Anfang sechsten zwanzig noch gefertigt wurde, wo es einfach noch Lagerbestände an alten Prozessoren zu den alten Speicherchips gab für RAM, für SSD.

00:39:40: Die auch teilweise dann.

00:39:42: was die Hersteller immer machen um eine konstige Produktion zu haben sind langfristigen Lieferverträge.

00:39:46: das heißt es wird festgelegt ist was ich heute kommt eine Ladung morgen kommt eine ladung nächste Woche kommt wieder ein Ladung ist klar festgelegt wann welche stückzahlen irgendwo in einer berg eintreffen dass notebooks gebaut werden können.

00:39:58: das werden auch lagerbestände vorgehalten und das ist sowas.

00:40:00: wenn extrem spreispringen sind gibt's natürlich sozusagen eine Karenzzeit bis das irgendwo dann auch da im Markt ankommt.

00:40:06: Die Hersteller bei Notebooks sind nicht davor gefeit, das ist ganz klar.

00:40:09: die Jammern auch alle rum und alle neuen Geräte wie wir es erwähnt haben, Ryzen AE-Fürhunderts, Snapdragon XII oder Intel Pentalec, die jetzt neu gebaut werden weil die Prozessoren das sind.

00:40:18: Das sind ganz andere Preise die da aufgerufen werden müssen, weil eben jetzt da neuer Speicherchips drin sind, die neue zugekauft wurden sind und einfach für einen viel viel höheren Preis eingekauft worden.

00:40:28: Okay und Apple kann also liefern?

00:40:30: Weil sie sich das schon seit Jahren geplant hat und sich die Mengen gesichert.

00:40:36: Das ist einer der Bausteine, ein zweiter Bau schon ist.

00:40:38: Wir haben es erwähnt das ist ein Chip.

00:40:40: den gibt es schon seit dem Jahr zwanzig vierundzwanzig im iPhone sechzehn pro.

00:40:44: Es ist auch ein gebinder chip wie es in der fachwelt so heißt.

00:40:47: das heißt dass es nicht exakt dieselbe variante.

00:40:49: dies im iphone gibt.

00:40:50: Im iphone hatte das ding sechs gpu kerne jetzt im macbook neo hat es nur fünf gpu kärne.

00:40:55: das merkt er nutzer nicht.

00:40:57: aber es ist einfach eine möglichkeit um fertigungsteffekte auszuschließen und apple konnte sozusagen schon seitdem quasi der chip gefertigt wird Diese Varianten bei Seite legen und kann sich jetzt nochmal extra verkaufen, statt sie als Müll zu deklarieren.

00:41:09: Ist auch eine Sache wo die man dann sozusagen Entwicklungskosten auf mehr Stückzahlen strecken kann, dass die Einzelpreise dann runtergehen.

00:41:16: Und das dritte ist Apple handiert mit einer viel für höheren Marge als alle anderen.

00:41:21: Und aktuell ist es so Apple frisst sozusagen böseformuliert von seiner Marge und knaps da was ab nur um diese niedrigen Preise halten zu können damit Sie eben in den Markt reinkönnen und alle anderen besonders ärgern können ist ein bisschen perfid, dass ihr ihre Marktmacht das gegenüber allen anderen zu ausspielen.

00:41:36: Aber sie können es einfach.

00:41:37: Na ja was heißt Markt macht?

00:41:38: Sie sind ja im Notbuckmarkt nicht marktbeherrschend.

00:41:41: also da is Apple aufplatz was weiß ich vier oder fünf oder sowas.

00:41:44: Also ich glaube Lenovo's mit weitem Abstand führen.

00:41:46: dann kommen Dell und HP Und ja glaubt Dann kommt jetzt Apple also Platz Vier und dann kommen so wie Asus und Acer So in der Größen-Ort.

00:41:55: Wie

00:41:55: ging es speziell um den Markt?

00:41:56: um unter tausend Euro denen sie bislang offiziell nie bespielt haben.

00:41:59: Das ist ja besser Herr Mark gewesen wo sich andere zusammen drum geprügelt haben und wo hart auf irgendwelche preispunkte optimiert wird.

00:42:05: Und jede konfiguration jeder sind dreimal umgedreht wird.

00:42:09: Wo apple bis dann sich eben draus gehalten hat, und jetzt will apple nicht nur mitspielen sondern auch mit einem sehr attraktiven preis damit spielen den die anderen gerade wo sich der markt dreht und ein speicher immer teurer wird viel viel schwieriger halten können.

00:42:21: Apple tauscht einfach gerade aktuell marge gegen marktanteile.

00:42:26: Gut, aber das muss ja für die für die Käufer und Käufern ja nicht unbedingt schlecht sein.

00:42:30: Nein,

00:42:31: Konkurrenz belebt das Geschäft.

00:42:32: wie gesagt ist immer so und da müssen sich die anderen anstehen.

00:42:35: Und um glaube ich auch dass ich dieses ganze Kuttel-Muttle was es da gibt?

00:42:38: Ich mein Apple hat jetzt...ich hab's nur durchgedreht, hat exakt fünf Serien oder fünf Verschassis die sie machen müssen.

00:42:43: Sie haben das Neo, Sie haben zwei R und sie haben zwei Pro.

00:42:46: Das müssen sich in Gehäusevarianten fertigen.

00:42:48: wenn ich mir anschaue was ein A-Sign Ars und sonst irgendwas allein im Preis bricht unter tausend Euro an einer Geräte Vielfalt hat die alles separat entwickelt werden müssen.

00:42:55: Könnte ich mir durchaus vorstellen, dass da künftig auch was eingestampft wird oder zumindest deutlich zusammengefahren werden muss?

00:43:00: Dass man eben eingeräht hat das ein bisschen attraktiver macht und dass dann über breite Preisbereiche gefahren werden kann.

00:43:05: Da haben wir ja schon oft drüber gesprochen also intern.

00:43:09: Das waren so.

00:43:10: diese Preispolitik speziell von Intel war der Meister der Ultra-Differenzierung.

00:43:15: bei DesktopPC sieht man es eigentlich noch mehr als Bei notebooks weil man die halt nur komplett kaufen kann.

00:43:22: aber da hat man sich ja schon immer geärgert.

00:43:24: dann gab's ein h chipsatz q z b. Und der eine durfte rate unter anderen nicht rate und er eine darf nur pc express vier und der darf nur zwei speicherkanäle und der darauf nur das und dann noch mal mit ec.

00:43:39: Und dann gibt es bei den Prozessoren nicht nur i-III, i-IV und i-Vi oder jetzt auch i-IX sondern dann noch mit Vipro und ohne VipRO und nur der darf übertaktet werden.

00:43:53: Diese ganze Differenzierung scheint mir vielleicht kommen wir so langsam an Ende.

00:43:59: Es wird einfach extrem komplex.

00:44:00: Und wie ich anschaue, was im Notebook drin ist und was der Herrscher schon alles beachten müssen an Modellen und was sie an Vielfalt haben, da sprengt einfach sämtliche Komplexitätsmodelle die Sie irgendwo haben.

00:44:09: irgendwann wird es zu komplex und dann wirst du irgendwann auch runtergehen.

00:44:13: Es war halt in der Vergangenheit immer so dass es nie so diese Vernunschkonflikts gab Zumindest fix im handel werden zwischendurch früher gesagt nimm einfach nur ein fünft, weil der unter sieben merkst nicht und steckt dafür dann dein geld.

00:44:23: ein bisschen mehr arbeitsspeicher eine größer ssd.

00:44:25: Und genau diese konfig haben notebook herr lange zeit ja nicht angeboten.

00:44:28: wenn es dann ist mehr speicher war waren automatisch auch wieder die sieben mit drin und was einfach viel heuer teurer als man's eigentlich haben möchte.

00:44:35: Und dieses bild auf konfig was apple jetzt zb auch hat in den teuren modellen Haben wir nur ganz, ganz wenige.

00:44:39: Dass man also wirklich sagen kann.

00:44:41: ich möchte jetzt aber eine kleine CPU mit viel RAM haben dass mich das individuell als Gerät zusammenstellt.

00:44:45: Das können nur wenige Notebook Hersteller bieten.

00:44:49: Das ist nicht so ein Neozutritt, sondern generell im

00:44:52: Grundsätzlich.

00:44:53: wie weit kannst du das einschätzen?

00:44:55: Wie weit die Software noch alle spielt?

00:44:57: Also wir hatten ja meine These war Ja da habe Ich auch schon mal einen editorial drüber geschrieben.

00:45:05: Das halt dieses komische was.

00:45:07: Also?

00:45:07: bisher scheint es mir so, dass wir beide verstehen ja nicht so genau wo Microsoft eigentlich mit dieser Armstrategie hin will.

00:45:15: Mit Windows Elf.

00:45:16: Manche Teile kann man verstehen Die lange Akkulaufzeit zum Beispiel das sich da Microsoft seit Jahrzehnten bestimmt ärgert Das AMD und Intel einfach zu doof sind diese Akkulaufzeiten hinzukriegen Obwohl sie's ja könnten wie dieser Lunar Lake gezeigt hat.

00:45:33: Und dann sagt dann päppel ich eben Qualcomm groß.

00:45:36: aber Ich hab ja schon mal geschrieben, dass es eben trotzdem nicht an Apple rankommt und das liegt nicht einer Hardware also die Windows elf Notbox mit Arm.

00:45:44: Sondern das liegt vor allem einem grottigen Windows Elf.

00:45:46: was immer als ich bin selber benutzen seit Jahrzehnten Windows mich stresser ist gar nicht so.

00:45:52: aber wenn ich das eben vergleiche dass es Microsoft nie geschafft hat noch nur ein vernünftiges Backup Programm daran zu stricken oder einem jetzt auch noch Werbung einblendet oder dieser unsägliche Copilot der mich überall darf.

00:46:06: Da kann ich, also dann gucke ich immer so zu Apple und denke mir ja.

00:46:10: Also mir passt iOS schon.

00:46:14: Ich habe auch ein iPad aber irgendwie auf dem Mac OS da bin ich nie so richtig mit warm geworden.

00:46:20: Aber ich bin schon beeindruckt wie sehr sie das schaffen jetzt... ...da diesen Smartphone Prozessor dran anzupassen?

00:46:27: Nein umgekehrt!

00:46:28: Das hat man ja schon beim iPad gemerkt mit iPadOS XX.

00:46:32: Fällt mir halt so auf weil ich den iPad... sehr oft nutze, dass eben jetzt auch so Mac OS Features damit einziehen.

00:46:41: Kann man das beziffern?

00:46:43: Wie sehr eben Mac OS eine Rolle dabei spielt, dass dieses Gerät eben so einen relativ runden Eindruck macht?

00:46:50: Also für Apple kostet Mac OS in der Entwicklung einmal was und je mehr Geräte sie es haben, desto besser verteilen sich die Entwicklungskosten.

00:46:55: Das muss ich mal ganz klar sagen.

00:46:57: Das ist eben auch etwas, die verkaufen Software aus einer Hand.

00:47:01: Das kann eben kein anderer machen als recht nicht mit eigenen Prozessoren.

00:47:05: Was Microsoft in die Richtung gesehen hat, ist eben sicherlich die Akkulaufzeit.

00:47:08: Es ist aber glaube ich auch die Performance und sich hat sie gerade erwähnt.

00:47:11: Single Threading Leistung.

00:47:12: der X-II ist nochmal mit Hundertfünfzig, Hundertsechzig Punkten ein ganzes Stück mehr über dem was die anderen schaffen.

00:47:18: Er hat auch mehr Kerne und die Effizienz ist da für die lange Akkulaufzeit.

00:47:21: diesen Spagat.

00:47:22: Der ist eine X-Xen-Achtzigwelt einfach extrem schwierig hinzukriegen offenbar wenn man es nicht von Sondermodellen wie Luna Lake ausgeht.

00:47:27: und gut Panther Lake kanns auch.

00:47:28: Aber er ist oben wieder nicht dabei bei vielen Prozessorkernen.

00:47:33: Das ist eine von den Sachen, warum Apple das vom Microsoft das sicherlich gepusht hat.

00:47:38: Einfach um auch mehr Konkurrenz in Markt zu kriegen und weil sie es sicherlich gesehen haben mit Prognosen fünf Jahre voraus.

00:47:43: Es ist ja kein Geheimnis was Apple macht.

00:47:45: wenn man sich anschaut Sie machen eigene Prozessoren.

00:47:48: die Stoßrichtung ist seit zwanzig zwanzich klar.

00:47:50: auch Man sieht auch die jährlichen Sprünge diese ungefähr anplanen.

00:47:53: seitdem also lässt sich auf ne Linie durchlegen.

00:47:55: dann kann man schauen wo das ein paar Jahren landet wird wenn sie so weitermachen.

00:47:59: Dass sie in irgendwelche andere Preisbereiche rein wollen ist sicherlich auch nicht die große Überraschung, wenn Sie Marktanteile haben wollen.

00:48:04: Weil Apple, die Hardware müssen Sie unbedingt auch verkaufen.

00:48:08: was Apple viel Geld bringt sind die ganzen Dienste hinten dran sind ein Apple TV plus ein Speicher Upgrade für iCloud einfach diese monatlichen Abos die da reinlaufen Die Sie können sich einfach auf sozusagen das die hardware mit der Software und den Dienst dann wieder ein bisschen quer finanzieren.

00:48:21: Das ist keine Einnahmequelle die einen Prozessorhersteller an das reine Prozesse herstelle wie Intel oder AMD hat.

00:48:28: Betriebssystem Hersteller wie Microsoft hat.

00:48:30: Und es ist aber auch nichts wo die Notebook Herstelle irgendwas machen können, die eben die ganzen Komponenten zukaufen.

00:48:34: Wo dann wieder das Abo bei Disney Plus oder bei Netflix landet?

00:48:39: Aber eigentlich wollte ich ja nochmal auf das Mac OS raus.

00:48:42: Kannst du irgendwas beziffern, wo du sagst also beim Cinebench spielt es nach unseren Schätzungen glaube ich keine Rolle.

00:48:49: Aber diese Einbindung der ganzen Beschleuniger, was weiß ich ist vielleicht vielen nicht bewusst.

00:48:56: Es gibt ja nicht nur Videodekoder und Encoder in den Chips oder im GPU Bereich der Chips sondern es gibt auch JPEG-Dekoder die also die Darstellung auch wenn du einen PDF aufmachst mit beschleunigen... das der metal beschleuniger hintergrund der den desktop compositing übernimmt.

00:49:17: Das macht ja windows alles auch, aber hast du das Gefühl da bringt macOS was mit rein?

00:49:22: Was Windows nicht so kann auf der Armplattform?

00:49:25: Ich glaube nicht, dass was reinbringt.

00:49:26: Was in das nicht kann.

00:49:27: die frage ist immer wie gut es umgesetzt ist.

00:49:29: also ich achte die bliebste primär mal als gleichwertig weil's ist der grundstück der da ist und kommt auf an was ausgelegt.

00:49:35: apple liefert halt alle treiber mit bindet alle beschleuniger super ein hat jetzt auch das samspiel von der firm wäre mit dem betriebssystem dann gut im griff.

00:49:42: das ist ja auch immer so eine sache.

00:49:43: also das was im windows feltsübers das bios ist usw.

00:49:46: Das datum wirklich alles was an einheiten da ist unterstützt wird dass sie ganzen strumpfbar modi unterstützt werden diesen ganzen feinschliff den sonstigen notebook herstellern machen können in zusammenspiel mit einem prozessorsteller und einem betriebssystem hersteller das macht apple einfach alles selber.

00:50:00: oder sind die dienstwerke sicherlich kurz und dass eben dieser ganze feinschrift besser funktioniert.

00:50:04: preislich kann man es insofern etwas abschätzen.

00:50:06: ich hatte als das neodaber mich mit ein paar herstellen unterhalten.

00:50:11: Einfach mal so salopp gefragt was würde denn die hardware kosten wenn ihr die bauen würdet?

00:50:15: Und da war dann so ein Edward der Tenor, wir kriegen sowas mit einem guten Display.

00:50:18: Mit Vollmetallmithäuse und einen halbwegs aktuellen Prozesse auch für siebenhundert Euro hin?

00:50:22: Dann ist aber kein Wind aus drauf!

00:50:24: Okay... Stimmt, da hat ja Apple auch noch ein Freiheitsgrad.

00:50:28: Wie viel sie sich intern für das MacOS abnehmen.

00:50:31: Ja.

00:50:34: Jetzt ganz zum Schluss würde ich gerne nochmal einen kurzen Blick auf diese Prozessortechnik werfen.

00:50:40: Kannst du irgendwie erklären Wieso Apple das mit dieser mördermäßigen Single-Filling Performance und der ja auch noch extrem guten Effizienz, also Rechenleistung pro Watt?

00:50:53: Warum die das so viel besser herkriegen.

00:50:56: Also einen Teil kann man ja gleich mal ausschließen.

00:50:59: Tatsächlich Das ist ja ein drei Nanometer Chip.

00:51:01: also diese nanometer haben ja nichts mehr mit den also drei nanometern klasse.

00:51:05: oder sagen wir mal tsmc n three Kategorie auch schon anderthalb Jahre alt die Fertigungstechnik, die nutzt Intel ja für manche Chips von Panther Lake auch.

00:51:16: Kann man das sagen?

00:51:17: Sie haben auch eigene Technik und dann gibt es auch andere Dinge.

00:51:20: aber zum Beispiel Lunar Lake was wir gerade hatten als besonders effizientes Beispiel ist ja rein auch auf TSMC-Technik entstanden.

00:51:25: da hat der Intel keine... Ist

00:51:26: aber noch N-Fünf ne?

00:51:28: Nein er war kleiner!

00:51:30: War auch schon in drei.

00:51:31: also wie auch immer Also Die Fertigungstechnik an sich der eigentliche Punkt, sondern wie diese P-Kerne insbesondere aufgebaut sind.

00:51:43: Wie kann man dann irgendwie ein Gefühl daran kriegen wieso Apple das so viel besser hinkriegt als AMD und Intel im Moment?

00:51:51: Es gibt die Grundtheorie dass ARM immer effizienter sei als X-Xen-Achzig.

00:51:55: da können sich glaube ich gelehrte und Professorinnen auch mit verschiedenen Paper und Totschlagen damit was jetzt besser ist.

00:52:00: Also

00:52:02: Jim Keller sagt der Prozessor GUU, das sei eigentlich egal.

00:52:05: Sondern es kommt darauf an wie der Kern ausgelegt ist.

00:52:07: Richtig!

00:52:08: Das hat auch Intel schon gesagt und das hat auch schon Arm gesagt.

00:52:11: insofern die Grundsinn.

00:52:12: Man muss halt auch was draus machen, das ist wie immer so.

00:52:16: Die Frage, wie schnell kann ich ein Auto bauen?

00:52:18: Es kommt drauf an, was sich alles anderen Parametern setzt.

00:52:22: Fertigungstechnik ist für Effizienz ein Teil Taktverhalten ist ein anderes Teil und man kann halt auch noch Sachen dann besonders auflegen auf Effizience.

00:52:29: Apple hat damit angefangen, Prozessor keine speziell für iPhones zu bauen.

00:52:33: Lange bevor irgendwas in Notebooks kamen und diese DNA steckt bei denen einfach drinnen.

00:52:38: Das heißt Kerne besonders effizient zu bauen dass sie wenig Energie brauchen.

00:52:42: das bedeutet zum Beispiel mal dass ich Sachen im Prozesse Design etwas anders auslege d.h.

00:52:46: Ich werfe mal ein paar mehr Transistoren drauf dafür brauchen die dann weniger Strom.

00:52:50: wenn ich irgendwie hart optimiere dass ich es irgendwie ein besonderes kleines Style haben möchte dass sich viel rausbekomme dass die Fertigung von mich als Chipbauer günstig ist werde ich das anders machen, aber dann hat das Ding halt ein höheres Abwärbeverhalten hinten raus.

00:53:03: Ich kann mit Cashgrößen ein bisschen was machen die fressen auch Platz aufmachen den Chip irgendwie teurer sind in der Effizienz hinten aus ein bisschen anders in der Betrachtung da gibt es sehr viel Feinschliff dem man machen kann.

00:53:13: oder speziell im Prozessor Design auch wie ich die Kerne entwickle wie breit ich sie mache wie viele Funktionseinheit nicht reinbaue Da kann man sehr viel machen.

00:53:20: und Apple hat eben die Chips speziell davon oder die Kerner erstmal dafür ausgelegt dass sie auch immer in einem iPhone funktionieren.

00:53:26: sowas bis dann.

00:53:27: Also ich glaube der A-Achzen Pro ist ja ungefähr dieselbe Generation wie der MIV von der Technik, die drinsteckt.

00:53:33: Es ist halt ein anderer Dialekt oder eine andere Auslebungsvariante vom Kern.

00:53:37: aber es ist sozusagen einmal entwickelt und dann wird das möglichst breit gestreut.

00:53:41: Und das ist eben etwas was zum Beispiel AMD und Intel nicht haben weil sie haben keine Smartphone Chips Sie fangen erst beim Notebook an, sie haben aber nichts drunter was irgendwie drunter effizienter sein müsste.

00:53:51: Das ist auch eine Sache die zum Beispiel Microsoft mit Qualcomm ins wettzusteigen, weil da eben auch das ist.

00:53:57: Qualcomm baut schon sehr lange Smartphone-Chips kann das mit Effizienz aber wollte die es halt... Die haben umgekehrt den Schritt zum Notebook nicht so geschafft und die ein Performance von großem zu kriegen.

00:54:07: Alles was vom Snapdragon XI kam war ja quasi umgelabelte Smartphone Prozessoren.

00:54:12: also quasi genau das was das Neo jetzt auch macht hat aber nie ausgereicht.

00:54:16: Da war die Performance nie da wo man sie für Notebook haben möchte.

00:54:19: Diese Sprung hat dort gefehlt.

00:54:22: Dann hätte ich jetzt noch eine letzte Frage Intellectual gerade mit Wildcat Lake, auch wieder so eine Variante von Panther Lake gebracht.

00:54:35: Wo man jetzt in dem also wir wussten ja schon oder der Skysterte schon länger durch die Gerüchteküche, dass da was kommt?

00:54:41: Jetzt sind es glaube ich sechs neue Mobilprozessoren geworden, die so unterhalb von Panther

00:54:46: lake sind.

00:54:46: Was du gerade gesagt hast, ein Meister der Differenzierung ist das Quartier Cellbechip.

00:54:50: Es sind zwei P-Kerne vier Effizienzkern und GPU mit zwei Kernen und da fassen sie alles an, was ich irgendwie könnte um zu differenzieren.

00:54:59: Also es gibt dann das Basismodell nur einen P-Kern statt zweit...

00:55:03: Darauf folge ich gar nicht hinaus.

00:55:04: Wie

00:55:04: will das Zeug?

00:55:04: Aber wie gesagt ist eigentlich ein Chip den Sie wieder in mindestens sieben Varianten verkaufen.

00:55:08: Genau!

00:55:09: Und aber der ist ja so ein bisschen wird jetzt im Moment natürlich im Licht des MacBook Neo als MacBook Neo Gegner gesehen.

00:55:18: beziehungsweise Intel liefert ja nur den Prozessor die Hersteller müssen er jetzt mit basteln.

00:55:24: mir geht es um die Frage.

00:55:26: Meinst du ist passiert da jetzt mehr in diesem Marktsegment?

00:55:30: das ist ja für viele wenn man jetzt sagt mal notebook ist kaputt ich brauche neues ich will nicht die Welt ausgeben, Die Leute müssen jetzt überall sparen, Sprit ist teuer, Gas ist teurer, Lebensmittel sind teuer.

00:55:40: Alles ist teur und ein lüfterloses Notebook für siebenhundert Euro ist was eben für Office völlig ausreicht.

00:55:48: Ist ja ein interessantes Gerät nicht nur für Schulkinder und Studierende.

00:55:54: Passiert da jetzt auch etwas bei den anderen?

00:55:55: Und wenn ja mit welchen Chips?

00:55:57: also ist dieser Core III ohne Ultra schon einen MacBook Neocontor oder wie siehst du das?

00:56:04: Es ist auf wirklich ein erster Schritt in die richtige Richtung, dass sich was tun muss.

00:56:08: Ist glaube ich allen klar.

00:56:08: das haben die notebook hersteller zwischen auch alle kapiert.

00:56:11: wie gesagt preissteigerungen schweicher kräse geht an allen es nicht vorbei.

00:56:15: Es sind aber auch die anderen faktoren Die jetzt zumindest schon ein bisschen mehr vorausgesagt haben diese u-richtlinie wir gerade haben dass keine netzteile mehr dabei sind dass notebook per usbc geladen werden muss Das sind ja alles Sachen die quasi in der mittelklasse und oberklasse längst selbstverständlich sind.

00:56:29: Aber das, was bislang teilweise als Neugeräte für vierhundert Euro verkauft wurde ist das eben noch nicht drin gewesen.

00:56:34: Weil so OSPC-Buchse von der Entwicklung hier einfach ein bisschen teurer sind und das Netzteil, was bis lang dabei war obligatorisch.

00:56:41: Und darum haben sie es einfach da weggelassen.

00:56:42: Das heißt, da hat sich eh gerade massiv etwas gedreht.

00:56:44: Dieses alles, was unterhalb vom Neo ist, ist extrem ausgedünnt in den letzten Wochen und Monaten weil da eben nichts gekommen ist.

00:56:50: Da müssen jetzt neue Geräte kommen die gezielt auf diesen Preisbrei hin entwickelt werden.

00:56:55: Und dann ist es schöner, seit mit WorldCutLegs, wenn es einen aktuellen Chip gibt der das alles kann.

00:57:00: Es ist aber kein hundertprozentiger Neoconkurrent, der Wildcat Lake Four SEA III ist etwas höher angesiedelt als das was Apple macht.

00:57:08: zum Beispiel hat das Ding schon Wi-Fi sieben drin, das kann das Neo nicht.

00:57:12: Das Ding kann Thunderbolt als Chip, dass kann das NEO nicht.

00:57:16: Die Grafikeinheit ist moderndes Auf- und Stand.

00:57:18: es sind zwei P plus vier E-Kernet, das ist ungefähr auf dem selben Stand.

00:57:21: Was allerdings auch wieder ist, das Ding ist für einen TDP-Bereich ab fünfzehn Watt ausgelegt und darf auf fünfunddreißig verheizen.

00:57:27: Das ist wiederum nichts was ich im Passiv machen kann.

00:57:30: D.h.,

00:57:30: es wird wieder ein Lüfter brauchen.

00:57:32: Es sind also wirklich eine etwas höhere Ebene als das, was Apple gerade mit dem A-Achzen Pro hingelegt hat.

00:57:40: Schöne Einordnung Florian.

00:57:41: Also wir könnten bestimmt noch länger darüber reden, welche Kerne Apple wo ein Wasser angebohrt hat.

00:57:47: auf jeden Fall haben sie einen Kugel landet mit dem Macbook Neo.

00:57:50: Wir hoffen dass wir ein bisschen beleuchten konnten was so die Abstriche sind, die Apple gewählt hat und ob das zu ihren Vorstellungen von einem günstigen Notebook passt.

00:58:01: liebe Zuhörerinnen und Zuhäurer und damit sage ich danke an dich Florian für das Gespräch

00:58:07: sehr gerne macht immer viel Spaß.

00:58:09: Vor allem danken wir aber Ihnen, liebe Zuhörerinnen und Zuhöhrer für Ihr Interesse.

00:58:14: Für ja Einschalten sagt man nicht draufklicken muss man sagen.

00:58:18: Wir freuen uns über Feedback per Mail an bit-rauschen et ct.de.

00:58:25: Wenn Sie jetzt immer noch Lust haben auf Podcast dann finden sie ganz viel Auswahl unter heise.de slash podcast.

00:58:33: Ganz zum Schluss auch herzlichen Dank an unseren producer Ralph der uns hier aus seinem

00:58:39: Urlaub

00:58:39: abgemischt hat heute.

00:58:41: Und damit sage ich Tschüss und bis zur nächsten Folge von Bit Rauschen, jeden zweiten Mittwoch ganz früher morgen!